WJ’s ITW : FRED FOREST

Interview de Fred Forest, WJ-SPOT#1 – (English version below)

 Fred Forest : www.fredforest.com

Qui êtes-vous? Pouvez-vous nous retracer votre parcours?

Je suis un autodidacte pur sucre, mes études se sont arrêtées au diplôme du certificat d’études en Algérie où je suis né d’une famille modeste. Comme quoi il n’y avait pas que des Français colonialistes à l’époque, et il serait temps de revisiter l’histoire et les préjugés concernant les Pieds-Noirs.
Bref, j’ai dû rapidement gagner ma vie, ce qui m’a conduit à devenir un opérateur de téléphonie comme surnuméraire des PTT et agent de base du guichet pour vendre des timbres et trier des lettres. Je pense que cette expérience sociale et professionnelle a déterminé certainement mon destin d’artiste de la communication
Je n’ai jamais, non plus, suivi une école d’art de toute ma vie durant; bien que par la force des choses, je sois finalement devenu professeur dans une Ecole nationale supérieure d’art, celle de Cergy!
En 1985, sur le tard, j’ai soutenu une thèse de Doctorat d’Etat en Sorbonne, la première thèse en France qui utilisait des moyens électroniques (1) …
Ma thèse était à la fois une performance d’artiste, en même temps qu’une prestation universitaire. J’adore par-dessus tout le mélange des genres et les détournements… La vocation de l’artiste n’est-elle pas avant tout de remettre en question les tiroirs dans lesquels nous enferment les catégories sociales et les préjugés idéologiques?
Je suis le pionnier en France, entre autres, de l’art vidéo (1967). Quant à Internet, en matière de mixmédia avec l’utilisation simultanée de la TV, de la radio, du téléphone, mon implication à ce titre date de Mathusalem, c’est-à-dire de 1994…
Je suis confus de devoir moi-même ainsi étaler de cette façon outrageuse mes mérites personnels et mes médailles en chocolat, mais de temps à autre, il est nécessaire de faire un peu de pédagogie et d’enseignement à l’intention des responsables des institutions françaises, dont le niveau de culture s’arrête aux Américains de l’art minimal, voir à Picasso ou à Marcel Duchamp, pour les mieux informés. Parlez-leur donc un peu de la culture  digitale, vous verrez les yeux ronds qu’ils font et l’air intelligent qu’ils prennent.
Je dis aussi aux artistes qu’ils peuvent se passer désormais d’eux, et qu’il suffit pour cela d’aller faire un tour sur Internet pour constater où se trouve l’art d’aujourd’hui — celui de notre temps — et comment cet art se diffuse et se partage!

Vous vous intéressez au réseau depuis des années. D’un point de vue artistique que s’est-il passé pour vous ces 15 dernières années sur Internet ? Comment avez- vous perçu, vécu et traversé la naissance et l’adolescence du web ?

Certains artistes ont fait déjà de l’Internet bien avant qu’Internet n’existe. En introduisant déjà avec les « vieux » médias les notions de présence et d’action à distance, d’interactivité, de réseau et de « collaborativité ». Parmi eux, je citerai : Roy Ascott, Robert Adrian, Tom Klinkowstein, Richard Kriesch, Douglas Davis, Natan Karczmar… et Jean-Marc Philippe avec le minitel.
J’ai perçu la naissance du web comme la suite logique de mon travail antérieur. J’avais désormais à disposition un outil, des concepts, une pratique, qui correspondaient avec une plus grande adéquation à tout ce que j’ai voulu faire — et déjà fait antérieurement! — avec l’art sociologique et l’esthétique de la communication, et globalement, avec les arts de la communication, que j’ai théorisé dès 1974 (cf. Art Sociologique et Manifeste de l’Esthétique de la communication).
Puis les développements techniques se sont accélérés à une vitesse incroyable avec le haut débit apportant plus de fluidité pour la navigation et beaucoup plus de possibilités graphiques. Mais ces mutations techniques n’ont pas conduit, hélas, à l’apparition de « vrais » nouveaux concepts…

Quelle est, pour vous, la portée de la notion de réseau? D’un point de vue social, politique, artistique, philosophique comment le réseau a-t-il modifié notre rapport au monde, à l’espace et au temps, nos usages, nos pratiques, notre façon d’être, de travailler, de penser, de partager, d’échanger, de collaborer, de créer…?

Ce n’est nullement dans le futur que le web sera un territoire intéressant à explorer : il l’est déjà aujourd’hui! Comme en témoigne mon travail actuel sur Second Life, où le monde virtuel s’interpénètre avec le monde réel dans ce qu’on appelle une forme de réalité augmentée.
C’est tout simplement une extension vertigineuse de nos possibilités à la fois physiques et mentales et d’échange avec les autres. C’est aussi un outil critique qui augmente toutes les possibilités de nos imaginaires. Malheureusement, il subsiste une confusion gênante sur Internet, entre ce qui est de l’art et ce qui n’est que de la technique, de la parlote, ou encore la reproduction artisanale stupide du réel dans le virtuel. Ces choses-là doivent être dites car l’invention de l’art ce n’est pas seulement de la créativité technique mais de l’invention de nouveaux langages, de nouveaux modèles et de nouveaux comportements.

Dans le futur, le web sera-t-il encore un territoire intéressant à explorer, pensez-vous qu’il sera un terrain fertile pour la création, pensez-vous qu’il générera ou produira des formes hybrides où le monde physique et le monde virtuel fusionnent, se frottent et se télescopent?

Pour le reste, il suffit de se référer à tous les bouquins qui existent sur ce sujet et si l’on veut bien au livre Art et Internet que j’ai publié aux éditions du Cercle de l’Art. Et d’aller à la pêche sur www.webnetmuseum.org
Mais je ne voudrais pas conclure sans parler d’une artiste femme qui se trouve être une pionnière des installations en réalité virtuelle qui fonctionnent également sur Internet. Le titre de sa première œuvre réalisée en 1994, c’est Centre Lumière Bleue. Cela m’a tellement épaté à l’époque que je n’ai pas pu m’empêcher de la demander en mariage. Notre mariage — une œuvre collaborative à tout point de vue, dont nous sommes, à part égale, les auteurs et créateurs — fut le premier vrai mariage au monde sur Internet.

Quels sont, pour vous, les sites importants, marquants, emblématiques, incontournables, exemplaires de ces 15 dernières années?

http://www.fredforest.org/time/ / http://www.fredforest.org/temps/ /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/30_bis_fr.htm#text /
http://www.fredforest.org/book/html/fr/panorama/02_anna_canepa_1974_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/02_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/14_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/08_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/36_fr.htm#text /
http://www.fredforest.org/videoart/VideoArt.htm /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/05_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/70_a_fr.htm#text /
http://slurl.com/secondlife/Conway%203/71/40/27 /
http://www.dessinoriginal.com/1662-art-et-internet.html# /
http://www.webnetmuseum.org / http://www.fredforest.org /
http://www.youtube.com/v/8cqG_ilHkcI&autoplay=1 /

Interview tirée du Hors-Série#3 WJ-SPOTS#1, 15 ANS DE CRÉATION ARTISTIQUE SUR INTERNET

Retrouvez plus d’interviews de WJ’s dans le MCD#69 | NET ART - WJ-SPOTS #2, Les artistes s’emparent du réseaux

Egalement disponible: le PACK SPECIAL NET ART regroupant les WJ-SPOTS 1&2

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Who are you? Can you tell us in a few words what you have been doing these last few years?

I’m 100% self-taught; I left school in Algeria right after secondary school, coming out of a low income household. So French settlers weren’t the only ones around back then, and it’s about time we revised the history and the prejudices surrounding the Pieds-Noir (“Black-Foot,” settlers of Algeria of French and European descent).
Basically, I had to make a living quick, which led to me working at the post office as a supernumerary telephone operator, and as an entry level clerk selling stamps and sorting letters. I think, socially and professionally, that experience was surely key in my becoming a communications artist J.
Nor did I ever, during my whole life, attend an art school; even though one thing led to another, and, in the end, I was made professor at the National Graduate Art School in Cergy! In 1985, rather late, I defended my first doctoral thesis at the Sorbonne, the first electronic thesis in France (1) …
My thesis was simultaneously an artistic and a scholarly performance. What I love more than anything is this mixing of genres, these diversions… Isn’t it a part of the artist’s calling, above all, to unlock the boxes in which social categories and ideological prejudice keep us shut up? In France, I pioneered, among other things, video art (1967). As for the Internet, I first got involved with mixmedia, simultaneously using TV, radio, and the telephone, in Mathusalem, in 1994…
It’s embarrassing to have to show off my personal merits and chocolate medals so exorbitantly, but, every once in a while, it’s necessary to educate and teach the heads of French institutions, whose cultural awareness goes so far as the American minimalists, or, for the least uneducated of them, Picasso or Marcel Duchamp. Talk to them about digital culture, though, and you’ll see how their jaws drop; and they try to look real smart. J I also tell artists that they don’t need them any more, all they need to do is go take a look around on the Internet to see where art is today—the art of our time—and how that art is being disseminated and shared!

You have been involved in network activities or netbased projects for many years. From an artistic perspective, what has been happening in this field? What have you witnessed or found interesting about the internet? What is your experience and feeling about the birth and the adolescence of the internet?

Some artists were working with the Internet well before it was invented: by introducing the ideas of virtual presence and action, interactivity, networks and “collaborativity.” Among whom I’d like to mention: Roy Ascott, Robert Adrian, Tom Klinkowstein, Richard Kriesch, Douglas Davis, Natan arczmar… and Jean-Marc Philippe with the minitel.
For me, the birth of the Internet was the next logical step after the work I’d been doing before. From that point onwards, I had access to a tool, concepts, a practice, that were far better suited to everything I wanted to do—and what I’d already done!—with sociological art and communication esthetics; and, more generally speaking, with communication arts, such as I had theorized them as far back as 1974  (cf. Sociological art and For an Aesthetics of Communication).
Then technical improvements started to advance at an incredible speed, with high speed Internet access providing greater fluidity and increased graphic potential. These technological mutations, however, didn’t, alas, lead to the appearance of “truly” new concepts…

From a social, political, artistic or philosophical point of view, what is the impact of the concept of the network? How has the Internet and the idea of the network modified your attitude and practice, your relation to space and time, and the way we behave, work, think, share, exchange, collaborate, create…?

The future isn’t where the web will be an exciting territory for exploration at all: that’s what it already is today! You can see it in the work I’m currently doing on Second Life, where the virtual world mingles with the real world in what is called a form of augmented reality. It’s quite simply a vertiginous extension of our physical and mental potential, of our ability to exchange with others. It’s also a tool for critical thinking that magnifies every aspect of our imagination.
Unfortunately, there’s still some troubling confusion about the Internet, about what’s art and what’s nothing but technology, bluster, or stupid craftsmanship making virtual reproductions of what’s real. These things need to be said, because creating art isn’t just about technical creativity, it’s about inventing new languages, new models and new types of behavior.

 

 

In the future, do you think internet will still be an interesting territory to explore ? Do you think it can be a fertile space for creation? Do you think it will produce interesting, mutating, hybrid artistic forms where the physical world and the virtual world can mutate, merge, fuse or collide?

For the rest, it’s enough to read all the books written on the subject, and, if you like, the book Artand Internet, which I published with the Cercle de l’Art publishing house. And then go fishing around on www.webnetmuseum.org.
But I wouldn’t want to finish without talking about a female artist who just happens to be a pioneer in virtual reality installations, which also work on the Internet. The title of her first piece, produced in 1994, is Centre Lumière Bleue (Center Blue Light). I was so amazed at the time that I couldn’t help but ask her to marry me. Our marriage—a collaborative piece of work from all perspectives, of which  we’re both, as equal partners, authors and creators — was the first real marriage in the world on the Internet.

What are, for you, the most important, emblematic, essential, exemplary websites of the last 15 years?

http://www.fredforest.org/time/ / http://www.fredforest.org/temps/ /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/30_bis_fr.htm#text /
http://www.fredforest.org/book/html/fr/panorama/02_anna_canepa_1974_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/02_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/14_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/08_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/36_fr.htm#text /
http://www.fredforest.org/videoart/VideoArt.htm /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/05_fr.htm#text /
http://www.webnetmuseum.org/html/fr/expo-retr-fredforest/actions/70_a_fr.htm#text /
http://slurl.com/secondlife/Conway%203/71/40/27 /
http://www.dessinoriginal.com/1662-art-et-internet.html# /
http://www.webnetmuseum.org / http://www.fredforest.org /
http://www.youtube.com/v/8cqG_ilHkcI&autoplay=1 /

This interview come from our Special-Issue#3 WJ-SPOTS#1: 15 years of web creation

Read more WJ’s interviews in the MCD#69 | NET ART - WJ-SPOTS #2, Artists take over the network.

Also available: the Net Art SPECIAL PACK with WJ-SPOTS 1&2

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